澎湃新聞：如何推動鄉(xiāng)村振興健康有序進(jìn)行？在您看來，各地鄉(xiāng)村振興應(yīng)該避開哪些誤區(qū)？

魏后凱：有序推進(jìn)主要從兩個方面來考慮。第一，鄉(xiāng)村振興是一個長期的、艱巨的任務(wù)，我們一定不能急，要把方向、目標(biāo)搞清楚，然后進(jìn)行長遠(yuǎn)的謀劃，做好頂層設(shè)計(jì)，分階段來有序推進(jìn)。第二，鄉(xiāng)村的情況千差萬別，各地區(qū)的差異很大，我們一定要因地制宜、因村施策，采取多元化的推進(jìn)模式。

鄉(xiāng)村振興應(yīng)該避開的誤區(qū)我認(rèn)為有四個方面：

第一個誤區(qū)是以為鄉(xiāng)村振興意味著鄉(xiāng)村人口比重的提高。城鎮(zhèn)化是現(xiàn)代化的標(biāo)志，是經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的結(jié)果，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，鄉(xiāng)村人口會持續(xù)向城鎮(zhèn)遷移，因此未來農(nóng)村的人口會不斷下降。根據(jù)我們的預(yù)測，到2025年，我國城鎮(zhèn)化率將達(dá)到65.5%，到2035年，城鎮(zhèn)人口的比重將達(dá)到72%左右，到2050年，城鎮(zhèn)人口的比重有可能接近80%。

第二個誤區(qū)是以為村莊的減小意味著鄉(xiāng)村的衰敗。隨著城鎮(zhèn)化的推進(jìn)，未來鄉(xiāng)村的人口會進(jìn)一步下降，人口少了，村莊也會減小，甚至有一部分村莊將會消失。根據(jù)我們的計(jì)算，2007年到2018年，我國平均每年減少了4000多個行政村，1991年到2018年，平均每年減少了4.7萬個自然村，但我們不能把城鎮(zhèn)化進(jìn)程中一些村莊的減小和消失簡單看成是鄉(xiāng)村的衰敗。

第三個誤區(qū)是把城市規(guī)劃建設(shè)的方法照搬到農(nóng)村。用城市的理念和規(guī)劃方法來推進(jìn)農(nóng)村發(fā)展和建設(shè)，這也是一個誤區(qū)，鄉(xiāng)村跟城市的功能定位是不一樣的，不可能也不應(yīng)該把城市規(guī)劃建設(shè)的方法照搬到農(nóng)村。

第四個誤區(qū)是將農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化與小農(nóng)生產(chǎn)對立起來。鄉(xiāng)村振興的最終目標(biāo)是要全面實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的現(xiàn)代化，有些人認(rèn)為要發(fā)展現(xiàn)代化，就要消滅小農(nóng)生產(chǎn)或小規(guī)模經(jīng)營，這是不考慮中國國情、農(nóng)情的表現(xiàn)。以兩公頃作為小規(guī)模經(jīng)營的標(biāo)準(zhǔn)，到目前為止，我國農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營95%以上都是小規(guī)模生產(chǎn)經(jīng)營。小規(guī)模生產(chǎn)經(jīng)營是中國農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營的主體形態(tài)，雖然隨著現(xiàn)代化的推進(jìn)，未來會有新的主體形態(tài)，但是，我想這種小農(nóng)生產(chǎn)、小規(guī)模經(jīng)營將會長期存在，關(guān)鍵是如何有效地把小農(nóng)生產(chǎn)跟現(xiàn)代農(nóng)業(yè)有機(jī)銜接起來。

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